|
Post by mt on May 6, 2024 18:28:33 GMT 1
Det var kun ment som et generelt eksempel på at treneren ikke bare kan snakke fritt i enhver sammenheng, han har mange hensyn å ivareta. I TV2-artikkelen så tar han også selvkritikk på kommunikasjon utad. Jeg er ikke imponert selv heller av denne saken, bare sånn at det er sagt. +1. Det er ikke alt som kan eller bør kommunoseres ut. Som du skriver kan det være mange hensyn å ta. Og det er jo nettopp det at Johansson ikke har kommunisert ut mye av kritikken har dreid seg om det siste snaue året. Dette er nyansert, så kritikken og selvkritikken i forhold til intern kommunikasjon treffer bedre. Det tar jeg for gitt blir bedret og det er tross alt mye viktigere en ukentlige newsflash til Hvermannsen. Utestengelsen og perioden det har tatt kan fint diskuteres. Sånn sett er Granath og hans sportslige nivå uvesentlig her. Det er interne kjøreregler i laget, hva man har blitt enige om og klar kommunikasjon på evt. straff for å bryte disse som betyr noe. Jeg er usikker på om Johansson har vært klar nok der. Og nok en gang, jeg tviler på at Johansson har kjørt solo her. Han må nesten ha forankret dette og ha ryggdekning og støtte fra teamet rundt og forbundet.
|
|
|
Post by sorum on May 6, 2024 18:33:25 GMT 1
Må ta forbehold for at det er riktig skrevet av TV 2. Men Granath forklarer seg litt ulikt her vedr det at han ikke vare alene om å drikke.
Det står først: --"Forrige VM var jeg og et par andre på tribunen og tok et par øl". Det skulle tilsi at de var tre. Vi vet at Bjørgvik Holm drakk sammen med Granath.
Så står det senere: --– Det finnes spillere som var med på det som er med i landslagstroppen nå. Det gjør meg irritert og forbanna. At det ikke er likt for alle.
Konfrontert med påstandene om at det var andre spillere som også drakk øl på tribunen den gangen, som nå er i troppen, svarer Johansson følgende:
– Det har ikke vært noen forskjellsbehandling.
---------------------------------------------------------------
Jeg mener det er veldig dårlig av Granath å slenge ut av seg påstander om at det er spillere (i flertall) i VM-troppen som drakk sammen med han og som ikke har blitt straffet. Det er veldig merkelig i så fall at de har utestengt to spillere og sier etter min forståelse at det bare var de to.
|
|
|
Post by kristiannielsen2000 on May 6, 2024 18:46:50 GMT 1
Må ta forbehold for at det er riktig skrevet av TV 2. Men Granath forklarer seg litt ulikt her vedr det at han ikke vare alene om å drikke. Det står først: --"Forrige VM var jeg og et par andre på tribunen og tok et par øl". Det skulle tilsi at de var tre. Vi vet at Bjørgvik Holm drakk sammen med Granath. Så står det senere: --– Det finnes spillere som var med på det som er med i landslagstroppen nå. Det gjør meg irritert og forbanna. At det ikke er likt for alle. Konfrontert med påstandene om at det var andre spillere som også drakk øl på tribunen den gangen, som nå er i troppen, svarer Johansson følgende: – Det har ikke vært noen forskjellsbehandling. --------------------------------------------------------------- Jeg mener det er veldig dårlig av Granath å slenge ut av seg påstander om at det er spillere (i flertall) i VM-troppen som drakk sammen med han og som ikke har blitt straffet. Det er veldig merkelig i så fall at de har utestengt to spillere og sier etter min forståelse at det bare var de to. slenger ut påstander? Poenget var vel at det er rart at noen blir straffet for det mens andre ikke..
|
|
|
Post by sorum on May 6, 2024 19:06:21 GMT 1
--------------------------------------------------------------- Jeg mener det er veldig dårlig av Granath å slenge ut av seg påstander om at det er spillere (i flertall) i VM-troppen som drakk sammen med han og som ikke har blitt straffet. Det er veldig merkelig i så fall at de har utestengt to spillere og sier etter min forståelse at det bare var de to. slenger ut påstander? Poenget var vel at det er rart at noen blir straffet for det mens andre ikke.. Ja, det fremstår som en påstand at andre var med på drikkinga men at de ikke har blitt straffet for det. Så svarer landslagssjefen at det ikke har vært noen forskjellsbehandling. Hvordan tolker du det?
|
|
|
Post by mt on May 6, 2024 19:13:41 GMT 1
slenger ut påstander? Poenget var vel at det er rart at noen blir straffet for det mens andre ikke.. Ja, det fremstår som en påstand at andre var med på drikkinga men at de ikke har blitt straffet for det. Så svarer landslagssjefen at det ikke har vært noen forskjellsbehandling. Hvordan tolker du det? Skjønner at Granath, sett fra hans ståsted, er skuffet, men det hjelper lite med sånne uttalelser. Særlig nå i forkant av VM.
|
|
|
Post by hawkie on May 6, 2024 19:19:00 GMT 1
Ja, det fremstår som en påstand at andre var med på drikkinga men at de ikke har blitt straffet for det. Så svarer landslagssjefen at det ikke har vært noen forskjellsbehandling. Hvordan tolker du det? Skjønner at Granath, sett fra hans ståsted, er skuffet, men det hjelper lite med sånne uttalelser. Særlig nå i forkant av VM. Hvis dette stemmer er det en helt naturlig uttalelse å komme med når saken først sprekker, og noe som absolutt bør frem i lyset. Men det blir jo ord mot ord. Enten Granath eller ToJo snakker usant i denne sammenhengen. Granath vet jo godt at han ikke kan komme unna med å fortelle en løgn så det virker som en rar påstand å komme med hvis det ikke er sant, ser ikke helt hva han tjener på det.
|
|
|
Post by hawkie on May 6, 2024 19:32:14 GMT 1
Jeg mener det er veldig dårlig av Granath å slenge ut av seg påstander om at det er spillere (i flertall) i VM-troppen som drakk sammen med han og som ikke har blitt straffet. Det er veldig merkelig i så fall at de har utestengt to spillere og sier etter min forståelse at det bare var de to. Avhenger ikke dette av hvem som forteller sannheten? Hvordan kan du vite at ToJo ikke blir tatt på senga av spørsmålet? Veldig rart av Granath å finne på dette. Men jeg vet ikke, kan jo være at dette er noe Granath har funnet på. Uansett overraskende for meg at du sitter med sannheten.
|
|
|
Post by svinne on May 6, 2024 19:46:27 GMT 1
Jeg har vært kritisk til hvordan ToJo og Forbundet har håndtert denne saken helt fra starten av. Når saken nå endelig kommer til overflaten så viser deg seg at kritikken som har kommet mot ToJo spesielt, men også mot Forbundet er høyst relevant.
Jeg synes likevel nå som saken har kommet fram og ToJo i følge TV2 beklager kommunikasjonen som har vært rundt dette samtidig som han ønsker å avslutte utestengelsen av Granath (og Holm), så er det fornuftig å legge dette bak oss nå. Slik jeg ser ToJo så gjør han generelt en god jobb for Forbundet og landslaget og det kommer fullstendig i skyggen av denne saken. Måten han har sett og vært med å få fram flere av de unge spillerne som nå begynner å blomstre på landslaget er definitivt noe han skal ha kred for. Jeg tror også engasjementet hans og arbeidsinnsatsen i Forbundet og for norsk hockey er viktig i en tid hvor norsk hockey er avhengig av slike ressurser.
Gitt at det ikke dukker opp nye elementer i denne saken og ToJo mener oppriktig at han tar kritikk for kommunikasjonen som har vært, synes jeg vi skal legge dette bak oss og fokusere på VM selv om det dessverre ble uten Granath denne gangen.
|
|
|
Post by mt on May 6, 2024 20:08:55 GMT 1
Skjønner at Granath, sett fra hans ståsted, er skuffet, men det hjelper lite med sånne uttalelser. Særlig nå i forkant av VM. Hvis dette stemmer er det en helt naturlig uttalelse å komme med når saken først sprekker, og noe som absolutt bør frem i lyset. Men det blir jo ord mot ord. Enten Granath eller ToJo snakker usant i denne sammenhengen. Granath vet jo godt at han ikke kan komme unna med å fortelle en løgn så det virker som en rar påstand å komme med hvis det ikke er sant, ser ikke helt hva han tjener på det. Nja… Det finnes innestemme og utestemme da. Han måtte ikke nødvendigvis dra meg seg andre inn i den saken her. Det er hans valg, men ja frustrasjon kan spille inn her. Absolutt. Faren for at dette her kan skape støy og feil fokus inn mot VM er likevel til stede, så han burde kanskje ha ventet med å uttale seg? For meg blir ikke dette helt logisk. La oss si at 3-4 spillere satt sammen og drakk et x-antall øl. Alle fire blir oppdaget, angitt eller gudene veit når de gjør dette. Da skal altså to av de ha blitt straffet, mens en eller to går helt fri. Til og med i systemer med utstrakt nepotisme ville man ha hevet øyenbryn og reagert på en slik fremgangsmåte. Det henger liksom ikke helt på greip. Hvis det har skjedd, og alle de involverte har begått samme handling, ja så er forskjellsbehandlingen mye mer graverende enn selve lengden på straffen som er gitt her.
|
|
|
Post by hawkie on May 6, 2024 20:20:18 GMT 1
Jeg har vært kritisk til hvordan ToJo og Forbundet har håndtert denne saken helt fra starten av. Når saken nå endelig kommer til overflaten så viser deg seg at kritikken som har kommet mot ToJo spesielt, men også mot Forbundet er høyst relevant. Jeg synes likevel nå som saken har kommet fram og ToJo i følge TV2 beklager kommunikasjonen som har vært rundt dette samtidig som han ønsker å avslutte utestengelsen av Granath (og Holm), så er det fornuftig å legge dette bak oss nå. Slik jeg ser ToJo så gjør han generelt en god jobb for Forbundet og landslaget og det kommer fullstendig i skyggen av denne saken. Måten han har sett og vært med å få fram flere av de unge spillerne som nå begynner å blomstre på landslaget er definitivt noe han skal ha kred for. Jeg tror også engasjementet hans og arbeidsinnsatsen i Forbundet og for norsk hockey er viktig i en tid hvor norsk hockey er avhengig av slike ressurser. Gitt at det ikke dukker opp nye elementer i denne saken og ToJo mener oppriktig at han tar kritikk for kommunikasjonen som har vært, synes jeg vi skal legge dette bak oss og fokusere på VM selv om det dessverre ble uten Granath denne gangen. Det vil være vanskelig å legge dette bak seg all den tid ToJo og Granath (+OBH?) ikke har ordnet opp seg imellom. Artikkelen bærer jo ikke akkurat preg av at ting er ryddet opp i. Vi får bare håpe at ToJo tar den telefonsamtalen slik at Granath er med igjen i august.
|
|
|
Post by hawkie on May 6, 2024 20:25:46 GMT 1
Hvis dette stemmer er det en helt naturlig uttalelse å komme med når saken først sprekker, og noe som absolutt bør frem i lyset. Men det blir jo ord mot ord. Enten Granath eller ToJo snakker usant i denne sammenhengen. Granath vet jo godt at han ikke kan komme unna med å fortelle en løgn så det virker som en rar påstand å komme med hvis det ikke er sant, ser ikke helt hva han tjener på det. Nja… Det finnes innestemme og utestemme da. Han måtte ikke nødvendigvis dra meg seg andre inn i den saken her. Det er hans valg, men ja frustrasjon kan spille inn her. Absolutt. Faren for at dette her kan skape støy og feil fokus inn mot VM er likevel til stede, så han burde kanskje ha ventet med å uttale seg? For meg blir ikke dette helt logisk. La oss si at 3-4 spillere satt sammen og drakk et x-antall øl. Alle fire blir oppdaget, angitt eller gudene veit når de gjør dette. Da skal altså to av de ha blitt straffet, mens en eller to går helt fri. Til og med i systemer med utstrakt nepotisme ville man ha hevet øyenbryn og reagert på en slik fremgangsmåte. Det henger liksom ikke helt på greip. Hvis det har skjedd, og alle de involverte har begått samme handling, ja så er forskjellsbehandlingen mye mer graverende enn selve lengden på straffen som er gitt her. Joda, merkelig hvis det er snakk om forskjellsbehandling. Men like merkelig hvis Granath slenger ut usannheter når hele spillergruppa sitter med fasiten.
|
|
|
Post by sorum on May 6, 2024 20:35:57 GMT 1
Stusser fortsatt på noe her.
Til Budstikka + sier Granath:
--– Da Norge spilte VM i Riga i fjor, var jeg med i den norske VM-troppen. Etter de to første kampene mot Kasakhstan og Sveits som jeg spilte, ble jeg plassert på tribunen sammen med et par andre spillere i troppen. Da vi satt på tribunen tok jeg et par øl sammen med de andre spillerne som ikke spilte, forteller Philip Granath til Budstikka....
TV 2 formulerer det slik: – Det skjedde under en kamp vi så. Jeg spilte de første kampene og fikk så beskjed om at jeg ikke skulle spille mer.....
Jeg synes det er veldig rart at han etter kamp to skulle få beskjed om at han ikke skulle spille mer. Man har 14 forwards i troppen. 13 av de er i kamptroppen. At Granath skal ha fått beskjed om at han ikke ville få flere kamper er merkelig. Om det kom en skade eller to så ville de få bruk for han. Å bruke som en slags unnskyldning at han kunne drikke fordi han ikke skulle spille mer?
Det var Noah Steen som var på tribunen i de to første kampene. Han fikk plass på laget i den tredje kampen. Da var Normann, Hansen og Granath på tribunen. Bjørgvik Holm, som er det andre som nå er utestengt, spilte derimot alle de tre første kampene.
Så første gang Granath og Bjørgvik Holm var på tribunen sammen var i kampen mot Latvia på selveste 17. mai. Jeg tror derfor at drikkinga må ha vært under denne kampen. (Tredjemann på tribunen den dagen var Norman).
Jeg tror ikke på at Granath etter kamp 2 skal ha fått beskjed om at han ikke ville få spille mer. Det er helt ulogisk da bare tre andre forwards hadde mer istid i kamp 2 mot Sveits.
|
|
|
Post by mt on May 6, 2024 20:43:42 GMT 1
Nja… Det finnes innestemme og utestemme da. Han måtte ikke nødvendigvis dra meg seg andre inn i den saken her. Det er hans valg, men ja frustrasjon kan spille inn her. Absolutt. Faren for at dette her kan skape støy og feil fokus inn mot VM er likevel til stede, så han burde kanskje ha ventet med å uttale seg? For meg blir ikke dette helt logisk. La oss si at 3-4 spillere satt sammen og drakk et x-antall øl. Alle fire blir oppdaget, angitt eller gudene veit når de gjør dette. Da skal altså to av de ha blitt straffet, mens en eller to går helt fri. Til og med i systemer med utstrakt nepotisme ville man ha hevet øyenbryn og reagert på en slik fremgangsmåte. Det henger liksom ikke helt på greip. Hvis det har skjedd, og alle de involverte har begått samme handling, ja så er forskjellsbehandlingen mye mer graverende enn selve lengden på straffen som er gitt her. Joda, merkelig hvis det er snakk om forskjellsbehandling. Men like merkelig hvis Granath slenger ut usannheter når hele spillergruppa sitter med fasiten. Og der har du et annet aspekt. Hvorfor har ingen andre i spillergruppa uttalt seg? Fordi de er enig med vedtaket som ble gjort? Redd for egen karriere på landslaget? Æreskodeks?( «Whats happpens in the lockerroom stays in the lockerroom» ) Eller noe annet? Synes nesten at det er imponerende at såpass mange, som tross alt må vite noe, har klart å holde tett over såpass lang tid.
|
|
|
Post by mt on May 6, 2024 20:47:09 GMT 1
Stusser fortsatt på noe her. Til Budstikka + sier Granath: --– Da Norge spilte VM i Riga i fjor, var jeg med i den norske VM-troppen. Etter de to første kampene mot Kasakhstan og Sveits som jeg spilte, ble jeg plassert på tribunen sammen med et par andre spillere i troppen. Da vi satt på tribunen tok jeg et par øl sammen med de andre spillerne som ikke spilte, forteller Philip Granath til Budstikka.... TV 2 formulerer det slik: – Det skjedde under en kamp vi så. Jeg spilte de første kampene og fikk så beskjed om at jeg ikke skulle spille mer..... Jeg synes det er veldig rart at han etter kamp to skulle få beskjed om at han ikke skulle spille mer. Man har 14 forwards i troppen. 13 av de er i kamptroppen. At Granath skal ha fått beskjed om at han ikke ville få flere kamper er merkelig. Om det kom en skade eller to så ville de få bruk for han. Å bruke som en slags unnskyldning at han kunne drikke fordi han ikke skulle spille mer? Det var Noah Steen som var på tribunen i de to første kampene. Han fikk plass på laget i den tredje kampen. Da var Normann, Hansen og Granath på tribunen. Bjørgvik Holm, som er det andre som nå er utestengt, spilte derimot alle de tre første kampene. Så første gang Granath og Bjørgvik Holm var på tribunen sammen var i kampen mot Latvia på selveste 17. mai. Jeg tror derfor at drikkinga må ha vært under denne kampen. (Tredjemann på tribunen den dagen var Norman). Jeg tror ikke på at Granath etter kamp 2 skal ha fått beskjed om at han ikke ville få spille mer. Det er helt ulogisk da bare tre andre forwards hadde mer istid i kamp 2 mot Sveits. Har stussa over det selv. Kan han virkelig ha fått beskjed om at han var ferdigspilt i VM bare to kamper ut i turneringen? Det høres særs merkelig ut i og med at Johansson i forkant viste han såpass med tillit at han ble tatt ut i VM-troppen.
|
|
|
Post by sorum on May 6, 2024 20:56:57 GMT 1
-- Fra Budstikka +
Tobias Johansson synes det er trist at Granath ikke kan være med i VM. Han kjenner også Asker-gutten godt fra tiden i Göteborg.
– Jeg er veldig glad i Philip og det er dette som gjøre det så vanskelig for meg. Jeg har egentlig bare positive ting å si om Philip.
– Han har spilt på det beste laget i den finske ligaen. Burde det ikke være mulig å se dette gjennom fingrene? Han har selv beklaget hendelsen som fant sted for ett år siden?
– Det er faktisk veldig viktig for meg: Vi i norsk ishockey må slutte å se gjennom fingeren på slike hendelser. Det er nettopp det, han er en av fremtiden store spillere, derfor må vi også stille høyere krav til ham, sier Johansson.
|
|