|
Post by kristiannielsen2000 on May 6, 2024 14:37:36 GMT 1
men straffen må vel gjelde alle? Er jo en som er i troppen som drakk sammen med de. …og det er? ingen navn er nevnt, men om du leser artikkelen sier Granath selv at det er en spiller som også drakk som er med i troppen.. og at han har fått vært med på de tidligere samlingene
|
|
|
Post by svinne on May 6, 2024 14:58:43 GMT 1
Heldigvis tar ToJo selvkritikk på at dette ikke er kommunisert ut tildligere. Det skulle bare mangle. I følge TV2 så tok Granath et par øl etter han fikk beskjed om at han ikke skulle spille noe mere i VM. Det er ikke bra og en form for reaksjon er på sin plass.
MEN, Å komme med dette ett år etter at hendelsen har skjedd etter at man tidligere har uttalt at utelatelsen av Granth skyldes sportslig prestasjoner er veldig kritikkverdig. Kommunikasjonen mot Granath har tilsynelatende også vært utydelig og inkonsekvent. Som leder mister man da troverdighet. Ett år utestengelse mener jeg også er en for hard straff sett i sammenheng med hva dette er.
Det som er den største feilen er mangel på informasjon og her håper jeg ToJo har lært en lekse. Hvis ikke mange av oss på forumet og andre har pushet på denne saken tror jeg aldri ToJo hadde sagt noe som helst.
|
|
mjau
Full Member
Posts: 125
|
Post by mjau on May 6, 2024 15:00:11 GMT 1
Dette er så klønete håndtert fra alle parter:
1. Landslagsledelsen går fullstendig på trynet når det kommer til kommunikasjon i denne saken. Her har man en ung gutt som har gjort en feil, angrer og ønsker å bidra. I tillegg til å si at han ikke ble vurdert god nok til samlingen i februar/mars er helt sinnsykt å si. Philip er nok den beste løperen vi har i Europa akkurat nå.
2. Philip er irritert og skuffet over kommunikasjonen (med rette), men burde av hensyn til de som spiller VM tatt dette etter VM er ferdig for Norges del. Eller så burde dette vært kommunisert ut for flere måneder siden, så man slapp dette nå. Dette ligger også i forbundets hender. De kan ikke bare forvente at dette bare går over.
|
|
|
Post by mt on May 6, 2024 15:00:23 GMT 1
ingen navn er nevnt, men om du leser artikkelen sier Granath selv at det er en spiller som også drakk som er med i troppen.. og at han har fått vært med på de tidligere samlingene Ja, jeg så det Og hvis versjonen til Granath stemmer, at en spiller i dagens tropp har gjort nøyaktig samme overtramp som han selv og Bjørgvik-Holm, så er det forskjellsbehandling og da har Johansson gjort feil, etter mitt syn. På den annen side så virker det ikke som om Johansson deler oppfatningen til Granath.
|
|
|
Post by mt on May 6, 2024 15:18:15 GMT 1
Dette er så klønete håndtert fra alle parter: 1. Landslagsledelsen går fullstendig på trynet når det kommer til kommunikasjon i denne saken. Her har man en ung gutt som har gjort en feil, angrer og ønsker å bidra. I tillegg til å si at han ikke ble vurdert god nok til samlingen i februar/mars er helt sinnsykt å si. Philip er nok den beste løperen vi har i Europa akkurat nå. 2. Philip er irritert og skuffet over kommunikasjonen (med rette), men burde av hensyn til de som spiller VM tatt dette etter VM er ferdig for Norges del. Eller så burde dette vært kommunisert ut for flere måneder siden, så man slapp dette nå. Dette ligger også i forbundets hender. De kan ikke bare forvente at dette bare går over. Han er ingen «ung gutt». Med «curling-generasjon» og alt det der tatt i betraktning, men han er uansett å regne som voksen, noe jeg forøvrig også synes at han fremstår som her. Men uavhengig av alder så kan alle gjøre feil og det interessante her er da hvorvidt straff og forseelse stemmer overens. Det er en helt okei debatt å ta. Jeg vet ikke hvordan de gjør det på landslaget, men generelt gjør man det enklere for seg selv hvis man har et sett med kjøreregler og tydeliggjør på forhånd en reaksjon for evt. å bryte disse.
|
|
mjau
Full Member
Posts: 125
|
Post by mjau on May 6, 2024 15:26:52 GMT 1
Dette er så klønete håndtert fra alle parter: 1. Landslagsledelsen går fullstendig på trynet når det kommer til kommunikasjon i denne saken. Her har man en ung gutt som har gjort en feil, angrer og ønsker å bidra. I tillegg til å si at han ikke ble vurdert god nok til samlingen i februar/mars er helt sinnsykt å si. Philip er nok den beste løperen vi har i Europa akkurat nå. 2. Philip er irritert og skuffet over kommunikasjonen (med rette), men burde av hensyn til de som spiller VM tatt dette etter VM er ferdig for Norges del. Eller så burde dette vært kommunisert ut for flere måneder siden, så man slapp dette nå. Dette ligger også i forbundets hender. De kan ikke bare forvente at dette bare går over. Han er ingen «ung gutt». Med «curling-generasjon» og alt det der tatt i betraktning, men han er uansett å regne som voksen, noe jeg forøvrig også synes at han fremstår som her. Men uavhengig av alder så kan alle gjøre feil og det interessante her er da hvorvidt straff og forseelse stemmer overens. Det er en helt okei debatt å ta. Jeg vet ikke hvordan de gjør det på landslaget, men generelt gjør man det enklere for seg selv hvis man har et sett med kjøreregler og tydeliggjør på forhånd en reaksjon for evt. å bryte disse. K Joda, men man kjører ikke null kommunikasjon med en på 20 år. Det alle sikkert er enige om her inne er at dette er klønete håndert av alle parter. Det er visst noen fler som har drukket på tribunen i følge Granath. Sett litt på hvem som ikke spilte etter de to første kampene mot KAZ og Sveits. Det er Normann, Hansen og Nørstebø (Han fikk seg en hjernerystelse om jeg ikke husker feil, så tviler på at det er han). Bjørgvik Holm står det jo om i artikkelen, så tok ikke med han over. Det er noen svar fra ToJo her som virker veldig vage og egentlig rare. Spesielt at Granath ikke blir veid god nok til samlingen i februrar.
|
|
|
Post by kristiannielsen2000 on May 6, 2024 15:47:24 GMT 1
Dette er så klønete håndtert fra alle parter: 1. Landslagsledelsen går fullstendig på trynet når det kommer til kommunikasjon i denne saken. Her har man en ung gutt som har gjort en feil, angrer og ønsker å bidra. I tillegg til å si at han ikke ble vurdert god nok til samlingen i februar/mars er helt sinnsykt å si. Philip er nok den beste løperen vi har i Europa akkurat nå. 2. Philip er irritert og skuffet over kommunikasjonen (med rette), men burde av hensyn til de som spiller VM tatt dette etter VM er ferdig for Norges del. Eller så burde dette vært kommunisert ut for flere måneder siden, så man slapp dette nå. Dette ligger også i forbundets hender. De kan ikke bare forvente at dette bare går over. Står i artikkelen til nitten at Granath fikk beskjed om dette dagen før uttaket. Så må si det er forståelig at han forsvarer seg mot det ToJo sier.. er vel heller ToJo som skulle gått ut med det her for mange måneder siden og ikke rett før et mesterskap
|
|
|
Post by svinne on May 6, 2024 15:51:20 GMT 1
Det er helt unødvendig å gi ett år utestengelse for denne forseelsen. Å bli satt på tribunen i VM og kanskje bli utelatt fra den første samlingen i November hadde vært mere enn nok hvis man ønsket å statuerer et eksempel.
Da hadde saken vært ute av verden for lenge siden og Norge kunne stilt et mere slagkraftig lag i VM samtidig som ToJo og landslagsledelsen hadde sluppet å dumme seg fullstendig ut kommunikasjonsmessig.
|
|
|
Post by mt on May 6, 2024 16:14:30 GMT 1
Hvordan har den langt mindre profilerte Bjørgvik-Holm reagert på denne hendelsen? Spiller riktignok ikke på det europeiske kontinent og er sånn sett ganske sikkert uaktuell til samlinger underveis i løpet av en sesong, men ville vel vært aktuell til dagens VM-lag han også?
For meg er ikke kommunikasjon ut så viktig her. Det er helt greit å ikke dele alt med omverdenen. Det viktige er kommunikasjonen som føres internt. Vanskelig å si hvordan den har foregått, men den virker sett fra utsiden at den kunne gjøres bedre.
|
|
mjau
Full Member
Posts: 125
|
Post by mjau on May 6, 2024 16:28:46 GMT 1
Hvordan har den langt mindre profilerte Bjørgvik-Holm reagert på denne hendelsen? Spiller riktignok ikke på det europeiske kontinent og er sånn sett ganske sikkert uaktuell til samlinger underveis i løpet av en sesong, men ville vel vært aktuell til dagens VM-lag han også? For meg er ikke kommunikasjon ut så viktig her. Det er helt greit å ikke dele alt med omverdenen. Det viktige er kommunikasjonen som føres internt. Vanskelig å si hvordan den har foregått, men den virker sett fra utsiden at den kunne gjøres bedre. Det er jo det med kommunikasjon internt som åpenbart er dårlig her. At vi som fans ikke får vite alt er sikkert bare greit, men at han ikke har fått en telefon selv fra landslaget er helt sinnsykt. Dette burde (som Svinne sier) vært løst for lenge siden. Bare bare støy og rør rett før VM.
|
|
|
Post by hawkie on May 6, 2024 16:40:52 GMT 1
Hvis det Granath sier stemmer er vel dette så tåpelig som det kunne ha blitt:
Straffen er streng, ihvertfall hvis han har fått beskjed om at han ikke skal spille mer. Men greit nok, det er ikke det verste her. Hvis det stemmer at det er forskjellsbehandling er det helt krise. Og at han ikke har tatt initiativ til kommunikasjon med Granath, og i først gitt beskjed om at det gjelder november-samlingen er jo også helt håpløst. Etter dette har Granath fått beskjed om at det gjelder sportslige prestasjoner, hvorfor i all verden han behandler Granath på denne måten er for meg et stort spørsmålstegn. Han må i det minste være ærlig når Granath ringer og spør hvorfor han ikke er med.
At ToJo her direkte løyet til media er jo også helt håpløst. Da må han heller la være å kommentere. Hvordan skal vi kunne ha tillit til det han sier etter dette?
Jeg fatter rett og slett ikke hvordan det er mulig å opptre på denne måten som landslagssjef.
|
|
|
Post by slasher on May 6, 2024 17:03:19 GMT 1
Hvis det Granath sier stemmer er vel dette så tåpelig som det kunne ha blitt: Straffen er streng, ihvertfall hvis han har fått beskjed om at han ikke skal spille mer. Men greit nok, det er ikke det verste her. Hvis det stemmer at det er forskjellsbehandling er det helt krise. Og at han ikke har tatt initiativ til kommunikasjon med Granath, og i først gitt beskjed om at det gjelder november-samlingen er jo også helt håpløst. Etter dette har Granath fått beskjed om at det gjelder sportslige prestasjoner, hvorfor i all verden han behandler Granath på denne måten er for meg et stort spørsmålstegn. Han må i det minste være ærlig når Granath ringer og spør hvorfor han ikke er med. At ToJo her direkte løyet til media er jo også helt håpløst. Da må han heller la være å kommentere. Hvordan skal vi kunne ha tillit til det han sier etter dette? Jeg fatter rett og slett ikke hvordan det er mulig å opptre på denne måten som landslagssjef. Dette!
|
|
|
Post by babu15 on May 6, 2024 17:03:45 GMT 1
Fra det som kommer fram her, så er det jo åpenbart at dialogen mellom trener og spller burde vært bedre. Noe treneren innrømmer.
Hva han sier utad er noe helt annet. Å "lyve" til media og offentlighet er faktisk en del av jobben. Har en spiller spilt dårlig, er det f.eks. norm at treneren forsvarer ham, og prøver å ta støyten for spilleren når mediene jakter blod.
|
|
|
Post by hawkie on May 6, 2024 17:11:18 GMT 1
Fra det som kommer fram her, så er det jo åpenbart at dialogen mellom trener og spller burde vært bedre. Noe treneren innrømmer. Hva han sier utad er noe helt annet. Å "lyve" til media og offentlighet er faktisk en del av jobben. Har en spiller spilt dårlig, er det f.eks. norm at treneren forsvarer ham, og prøver å ta støyten for spilleren når mediene jakter blod. Eksempelet ditt kan jo ikke sammenlignes med dette. Men jeg kunne vært enig, hvis det var for å beskytte Granath. Her virker det som om hensikten er å beskytte seg selv.
|
|
|
Post by babu15 on May 6, 2024 17:31:30 GMT 1
Det var kun ment som et generelt eksempel på at treneren ikke bare kan snakke fritt i enhver sammenheng, han har mange hensyn å ivareta. I TV2-artikkelen så tar han også selvkritikk på kommunikasjon utad. Jeg er ikke imponert selv heller av denne saken, bare sånn at det er sagt.
|
|